2011年10月30日

影片:香港自治運動研討會「香港城邦地位與自治憲法基礎」(2011/10/30) 全片



2011年10月30日,香港自治運動及香港人文哲學會假座浸會大學夏利萊夫人演講廳,舉辦「香港城邦地位與自治憲法基礎」研討會 。由陳雲先生講解 「從歐洲城邦歷史看香港城邦地位」,以及由立法會議員吳靄儀女士講述「基本法下的『港人治港與『高度自治


陳雲於Facebook上對總結是次研討會

基輔城邦(Kiev)亡於蒙古,威尼斯城邦被拿破崙脅迫而交出治權,歐洲北部的漢撒同盟市締結合約而演變成聯邦共和國家。香港的處境猶如南宋之於金國,廣結和約、輸金納幣以求延續過渡狀態,南宋延命一百五十二年而亡於蒙古,期間文化斐然,盡顯中華之文治與風雅,流澤於日本。

城邦之生存賴於經濟活力、國際關係、文化鼎盛與締約政治(德文Vertragspolitik)。九七之後,香港與中共乃國際締約關係、地方與中央的憲政關係,而不是中央征服地方而取得統治權,這是中國步入憲政之第一步,因為憲政是在於地方之間、地方與中央之間的權力博弈與締約關係,而不是軍事臣服。中共不能信守《基本法》,香港人不愛護城邦、不捍衛《基本法》授予之自治權利,則香港人自毀長城,中國之憲政亦遙遙無期。

香港城邦自治運動第二次研討會:香港城邦地位與自治憲法基礎。講者有吳靄儀議員及陳雲,我只總結我自己的部分。吳議員之法學部分,各位親聽。

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節目共分十六段。


第一段
  • 人文哲學會會務簡介;
  • 陳雲 (06'10"開始 ) 講述從歐洲城邦歷史看香港城邦地位」:香港屬於一個怎樣的城市?滿清割讓的殖民地?英國的自由貿易商港?與歷史上歐洲城邦及新加坡等城邦又有何不同?
  • 陳雲介紹世界歷史上著名的城邦:雅典

第二段
  • 陳雲:世界歷史上著名的城邦:漢薩同盟市、基輔、威尼斯、阿姆斯特丹、科威特、新加坡、上海租界等;
  • 香港城邦的歷史意義及對中國的貢獻。

第三段
  • 陳雲:漢薩同盟市的出路與沒落;
  • 香港是歷史的例外。香港城邦格局分析,及未來之憂慮;
  • 中國之城邦簡介。先秦時代諸侯國,晚清的租界。

第四段
  • 陳雲:英帝國海上貿易的亞洲城邦:新加坡、香港
  • 香港是漢薩同盟與雅典城邦的合體
  • 九七後香港對身份的恐懼,處於一個過渡、等待、不確定的狀態。將(香港)城邦交予(中共)帝國將會是毀滅性的。
  • 等待、過渡的狀態並不一定差。南宋對金的金錢與貿易籠絡,宋延續一百二十年的國祚。但目前香港的危機,是港人將自治權雙手奉送予帝國,自願被吞併。

第五段
  • 陳雲:香港的本土政治、本土意識興起,可能會演變成排外情緒、族群衡突,這並不符合國際城邦的性格。
  • 吳靄儀女士講述「基本法下的『港人治港與『高度自治
  • 吳靄儀補充香港殖民史:英國建立海外的殖民地,目的是霸佔商業據點,無意輸出本國文化,故此形成香港三個不同階層:英國上流社會、南遷難民與商業買辦。
  • 香港人對《基本法》有兩個看法:一,欺騙香港人;二,《基本法》是分辨合法與不合法的框架,是契約的根據。

第六段
  • 吳靄儀談及《基本法》的剩餘權力。因香港無主權,亦非聯邦制,所以無傳統定義的法律剩餘權力,但並不代表中央政府可隨時干預香港的法制。
  • 中國與英國的《中英聯合聲明》具有國際地位。中央政府如違反《基本法》,是屬於「違約」。
  • 《基本法》充滿授權與空間,香港可自行發展。董建華政府年代沒有適當地發展《基本法》給予的空間,反而有聲音要壓制它。
  • 《基本法》同時亦充滿漏洞,例如第一百五十八條:釋法

第七段
  • 吳靄儀:英國人相信法治精神,因法治是防止暴力衝突的方法。法治無效的話,則是鼓動自助 (self-help);
  • 憲法需要彰顯其宗旨與表現寬厚。條文要讓每個人得到充分的權益 (full measure of their rights);
  • 立法的意圖需要從法律文字上表現出來。什麼是立法的「原意」?!

第八段
  • 吳靄儀:可惜法庭在保護《基本法》上也是節節敗退的。在銓譯《基本法》上經常遇到一條以上的條文互相約束的情況;
  • 支持釋法與反對釋法問題上,淪為政治鬥爭。同時香港有很多人有悲觀的投降情緒,自毀前途。

第九段
  • 吳靄儀:每個人有責任去擴充憲法的空間,別輕言身不由己。香港可以影響中國走向自由憲政之路;
  • 香港自毀前途的現況,讓吳想起《紅樓夢》賈氏家道中落的情景;
  • 吳寄語"出賣"香港的政客,是「辜負國家對你的期望」。
  • [討論環節]  吳靄儀對立法會議員的質素感到憂慮,議員對《基本法》及法律認識不足。

第十段
  • [討論環節]  吳靄儀:需要動員公民社會的力量去保護《基本法》;
  • 陳雲:城邦是基於締結盟約。面對帝國的侵擾,城邦無軍事力量作抵抗,但可以用貿易、金錢、結盟等的形式去反制之;
  • 吳靄儀:若港人不維護本身已有的權利,權利便會流失。歷史上,城邦的成員有捍衛城邦價值與制度的承擔與抱負;
  • 陳雲:引用德國的例子,人民需要理解權力與權利的法律來源。


第十一段
  • [討論環節] 觀眾提問:滿清、民國與中共的「法統」的討論。
  • 觀眾提問:除了啟蒙、教育,還可以有什麼行動去推廣「自治運動」?


第十二段
  • [討論環節] 吳靄儀:市民大眾對《基本法》與高度自治的認識不足,為眼前利益而選擇沉默,難道香港人只稀罕綠豆湯」?
  • 陳雲:面對高度自治的日漸消失,其實香港人未開始還擊,怎可輕言失敗?現在提出的「城邦論」與「香港自治運動」就是一個還擊。
  • 一位中年觀眾抒發對香港人投降心態的感受。
  • 觀眾提問:吸納新移民對自治運動的價值。

第十三段
  • [討論環節] 陳雲:地方政府用新增人口的能力反制中央,是很冒險及不切實際的假設。本地政府需要有本身的人口及移民政策。
  • 吳靄儀:要提防香港日益高漲的排外情緒。昔日的香港是一個很國際性的城市。現在香港政府放寬輸入大陸專才,對投資移民亦很寬容,同時卻限制本身有居留權的人及其他國家的移民,很明顯,香港的人口政策有不足之處。

第十四段
  • [討論環節]  觀眾提問
  • 吳靄儀:面對法制被挑戰,港人要有所警惕。要提防坊間的「抹黑」與「陰謀論」,自己要站出來發聲,並要教育其他人。
  • 陳雲:以中國的現代國家身份,需要香港城邦的協作。香港要避免城邦優勢流失,淪為單一化的城市。香港最需要民主普選,取消功能組別及限制財閥霸權。當香港擁有真正的民主,市民有新的共識,認為城邦格局值得保留,便會以民主授權的形式去保護及發展本土經濟。

第十五段
  • 吳靄儀:香港城邦對中國是一種「交易」的關係,有互動。香港的民主與法治可為中國借鏡。
  • [尾聲] 香港自治運動成員 Vincent 簡介會務工作,並澄清坊間不實的傳聞。

第十六段
  • [尾聲] 香港自治運動成員 Vincent重申自治運動的綱領,宣傳未來活動及招募志同道合人仕。






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